Ka whakanuia e nga kaiputaiao me nga kairangahau nga korero pakiwaitara mo ana koha ki te tatari mo nga ahuatanga kei te heke mai. Hei wahanga o tana kaupapa ki te tuhura i nga huarahi e arahi ana nga huringa o nga punaha putaiao me nga punaha putaiao, te Te Pokapū mo te Putaiao a meake nei i noho tahi me nga kaituhi pakimaero rongonui tokoono ki te kohi i o ratou tirohanga mo te huarahi e taea ai e te aoiao te whakatutuki i nga wero aapori maha ka pa ki a tatou i roto i nga tekau tau e haere ake nei. Ko te podcast kei te mahi tahi me Nature.
I ta matou wahanga tuawha, i korerorero matou ki a Fernanda Trías mo te whakakotahi i nga mahi toi me nga mahi putaiao. Ka korero ia mo te tere o te mahi i mua i nga ahuatanga kino penei i nga raru kaiao. E whakapono ana ia na roto i te whakamohiotanga o nga take me nga otinga, ka whai kiko te putaiao.
Fernanda Trías
I whanau a Fernanda Trías i Montevideo, Uruguay, a kei Colombia inaianei. He kaituhi whai tohu, he kaiwhakaako hoki mo te tuhi auaha, kei a ia he MFA mo te Tuhituhi Waihanga mai i te Whare Wananga o New York, a kua whakaputaina e ia nga pukapuka e wha, e rua o ratou i whakamaoritia ki te reo Ingarihi (Te Roofenapuna, Charco Press 2020, me Hukinuku Kiriwhero, Kaituhituhi 2023), me te kohinga korero poto.
Paul Shrivastava (00:03):
Kia ora, ko Paul Shrivastava ahau, i roto i tenei raupapa podcast kei te korero ahau ki nga kaituhi pakimaero putaiao mo nga ra kei mua. Ki taku whakaaro ka taea e ta ratou ahua ahurei ki te titiro ki nga mea he tino mohio ki a tatou me pehea e taea ai e tatou te hanga te ahua o te ao e hiahia ana tatou me te karo i te ahua kaore e mahia e tatou.
Fernanda Trías (00:24):
Ko te tumanako ka haere mai te puiao ki te whakaora i a tatou mai i nga aitua me nga aitua i mahia e tatou, a, ehara i te pera te mahi.
Paul Shrivastava (00:32):
I tenei ra kei te korero ahau ki a Fernanda Trías, he kaituhi pukapuka me te kaituhi korero poto o Uruguay. He kaiako hoki ia mo te tuhi auaha i te Universidad de los Andes i Bogotá. Ko tana pukapuka, Hukinuku Kiriwhero, i mohiotia ko tetahi o nga mahi tuhituhi tino pai na tetahi wahine kaituhi i te ao reo Paniora. I matapakihia e matou tana whakahihiri, mena ka taea e te whakamataku dystopian te whakarereke, me te hiranga o te whakakotahi i nga mahi toi me nga puiao. Ko taku tumanako ka pai koe.
No reira nau mai, Fernanda. Ka nui te mihi ki a koe mo te hono mai ki a matou i runga i tenei raupapa podcast. E hiahia ana ahau ki te timata ma te patai atu ki a koe mehemea ka taea e koe te korero paku mo o ake ahuatanga me to hononga ki te aoiao.
Fernanda Trías (01:24):
Ae ra, i ahu mai ahau i te whanau e hono ana te aoiao me nga mahi toi. He taote toku papa. I tipu ake ahau, hei tauira, i te takaro i roto i nga huarahi o nga hohipera, ka korero taku papa mo te tinana o te tangata, he mea tino pai ki ahau. Engari i te wa ano, he rite ahau ki te ahua tangata, no reira ka mutu taku ako i nga akoranga tangata. He maha nga tau i mahi ahau hei kaiwhakamaori, engari he tohunga ahau ki nga tuhinga rongoa. I roto i te whakamaoritanga, i kitea e au he huarahi hei whai i nga reo e rua, tika, i tetahi taha, nga reo e arohaina ana e au, i tetahi taha, ka taea e au te rangahau, te ako.
Paul Shrivastava (02:07):
Whakamiharo. Ko to pukapuka whakaihiihi hou kei te whakamaoritia, Hukinuku Kiriwhero, ki te reo pakeha – ka taea e koe te korero iti mo te kaupapa whanui o te pukapuka me to korero mo te putaiao me te whakaritenga o te putaiao i roto i tenei mahi?
Fernanda Trías (02:23):
Inaa, ko te parawai mawhero tetahi o nga mea i kitea e au i taku mahi whakamaoritanga rongoa. I roto i tenei pakiwaitara dystopian, kua puta he aitua mo te taiao, ka whakaaro ahau, kaati, me whakaaro tatou ki tetahi whenua kei reira te mea hei whangai i te taupori ko tenei whakapiri e kiia nei ko 'pink slime', he pejoratively. Ko nga kuti katoa me nga mokamoka iti katoa o nga tinana, nga kararehe, ka whakamahana ki te tino wera nui. Katahi ka centrifuge hei tango i te ngako o te mīti, ka puta he whakapiri he mawhero rawa, he rite te ahua ki te toothpaste. Ko nga tino tangata e rua – he wahine te kai korero, a, nana e tiaki te tamaiti he mate onge. Ko tetahi o nga tohu maha kei a ia ko te hiakai tonu te tangata. Kare te roro e whiwhi i te tohu e kii ana, OK, kaati. No reira he mate tino mamae, kei te manaaki tenei wahine i te tamaiti e kore e mutu te kai i roto i te ao kua kore te kai, a ko tenei parapara mawhero te kai matua e waatea ana.
Paul Shrivastava (03:39):
He tino kaha tena. Ko tetahi o nga tumanako ko tenei momo whakamataku me te dystopia e whakaohooho ana i nga tangata ka huri i a raatau whanonga kia mau tonu - ki te kai o to ratau ake tinana, ki te waro wera ranei, he aha koe. Ki to whakaaro ka taea e te pakimaero pūtaiao te huri i te whakaaro?
Fernanda Trías (04:03):
Kaore au i te mohio, engari kei roto i nga pukapuka dystopian katoa etahi oro o te mooni. Kei a au te whakaaro, hei hapori, kei te whakahee tatou i naianei mo nga ahuatanga o te huringa o te rangi. A he mea noa na te mea he tino whakamataku me te mea hoki… nga tangata takitahi – kaore matou e whakaaro ka taea e matou te mahi nui ki te whakarereke i nga mea kei te haere. Ka pa te pouri ki a matou, engari ko taku whakaaro he mea nui ki te toi te kawe mai i te kaupapa me te waatea ki te tangata na te mea ka puta he tauira tino kitea o nga mea ka puta. Na ohorere ka taea e tatou te whakaaro ki te ao katoa me enei hua katoa, me nga korero, me te pehea e pa ai tenei ki nga tangata noa, o ia ra, me pehea e timata ai te korero mo tenei.
Paul Shrivastava (05:00):
Ko enei ahuatanga o te whakaaro ki a tatou ano he wehe ke atu i te taiao, engari he huarahi ke atu. Ko te tirohanga a te tangata whenua ki te ao i roto i nga whenua maha he nui ake te holistic me te nui ake o te whakauru, he mea taiao tatou, he wahanga tatou no te tukutuku o te taiao, a ki te mahia e tatou tetahi mea, ka hoki mai ano ka pa ki a tatou. Ka whakaaro koe he awhina tera me te wikitoria etahi o enei wero?
Fernanda Trías (05:31):
E pai ana ahau ki ta Vandana Shiva, tohunga philosopho Inia, ecofeminist. Ka korero ia mo te eco-apartheid, he wehenga i waenganui i te tangata me te ao. He mea nui kia ako te putaiao mai i tera kaupapa, na te mea he maha nga tirohanga mai i nga iwi taketake—i konei i Colombia, he maha a tatou—ka taea te kiia he iti ake te matauranga. I roto i tera tikanga, i etahi wa ka tino whakahihi te pūtaiao, tika? Koia ahau ka whakaaro he nui te awhina o te whakaaro ecofeminist. A ko te maha atu o nga wahine e mahi ana i roto i nga mahi putaiao ka puta mai tera huringa. Inaianei kei Amerika Latina, kei reira nga kaituhi e titiro ana ki enei momo matauranga me te tuhi pakimaero putaiao mai i reira. Ki taku whakaaro he tino whakamere tena.
Paul Shrivastava (06:30):
Tino whakamere. Ki to whakaaro ko etahi o nga whanaketanga putaiao me te hangarau kei te tino kino ki nga punaha whenua, a he aha te mahi a te pakimaero pūtaiao hei aukati i tera?
Fernanda Trías (06:47):
Ko taku whakaaro i etahi wa ko te putaiao he rite ki te whaea pai e oma ana i muri o te tamaiti pahua e whakakino ana i te whare. A kei te oma te whaea ki muri ki te kohi noa i nga taonga takaro, tika? Na ko te putaiao i tenei wa ko tenei kupenga haumaru e tumanako ana tatou katoa ka haere mai te pūtaiao ki te kimi huarahi hei whakaora i a tatou i te aituā me te kino i tukuna mai e tatou, a, ehara i te mea e mahi ana.
Ki te tango tatou i te take o te kai, hei tauira, he whakatau tata me whakaputa e te aorangi te 60% atu kai hei te tau 2050 hei oranga mo te tipu haere o te taupori o te ao. Ka tino uaua tena. Kei reira nga mahi hou putaiao e haere ana ki tera huarahi, e whakaaro ana, kaati, me pehea e taea ai e tatou te whakarereke ira nga hua, i nga kakano ranei kia noho wera? Engari ki te whakaaro koe, tata ki te 30% o nga kai i mahia i te ao i tenei wa kua ngaro, kua moumou ranei, a, kei te noho tahi me te kaupapa whakapaipai. Na ko te mea e hiahiatia ana he huringa. Ka awhina te pakimaero putaiao i a tatou, ahakoa karekau he otinga, engari ko te iti rawa ka awhina i te tirotiro i te raru ka awhina i te whakatakoto patai.
Paul Shrivastava (08:01):
Ko te kaupapa e korero ana koe mo nga mahi toi, mo nga korero pakiwaitara ranei e hanga ana i te patai - ka uru tenei ki te ngakau o nga mea e kiia nei e etahi tangata ko te rangahau putaiao whakawhiti, kei reira te rangahau i te mahi tahi me te hunga whai paanga.
Fernanda Trías (08:17):
A ko te take he mea nui ki te whakauru, e mohio ana koe, nga mahi tangata me nga mahi putaiao. Na te mea ko nga raru e pa ana ki a tatou i tenei wa ka rere ki nga rohe me nga waahi matauranga. No reira ka mau tatou i te huringa o te rangi, ehara i te mea he take taiao. Ko nga whakatau he nui te paanga ohaoha me te paapori. Me whai whakaaro tatou ki nga hiahia o ia hapori i roto i tona horopaki i mua i te whakatinana i nga mea e hiahia ana tatou ki te whakatinana. Me whakaaro koe me pehea te mahi i roto i te hapori me enei wero.
Paul Shrivastava (08:53):
Na he mea tino nui tenei. Ko te take o te roherohe, ehara i te mea ka mau ki nga otinga whanui, engari ko te whakarite ki te horopaki ahurea o te rohe. Koina tonu te mea nui mo te otinga, a, ki ahau nei ano, he ahua kei waho atu o te ao o te ao o te ao o mua. He aha nga whakaaro kei a koe mo nga kaiputaiao kia uru ki enei momo putanga?
Fernanda Trías (09:21):
Ko tenei whakaaro he motuhake te rangahau pūtaiao me te mahi toi ka tino horapa. Heoi, ki taku whakaaro he maha ake nga mea e rite ana ki ta tatou e whakaaro nei na te mea e hiahia ana raua ki te pakiki, katahi ka hiahia ki te hono atu ki nga whakaaro e titiro tawhiti ana.
Paul Shrivastava (09:40):
Te hono i nga ira kia nui ake te tauira. A ko tenei, ki ahau nei, he mahi toi. Ehara i te mahi pūtaiao.
Fernanda Trías (09:49):
E tika ana, engari ki taku whakaaro ko nga kaiputaiao pai rawa atu te tangata e penei ana te whakaaro, e mohio ana koe, tenei hinengaro auaha. Ko te mahi auaha he mea ehara i te mea mo etahi tangata toi anake. He tangata auaha tatou katoa. I te wa i timata ahau ki te tuhi… ka whakaaro mo te pukapuka a muri ake nei Hukinuku Kiriwhero, i ahau etahi huānga e titiro tino kore hononga. Hei tauira, ko te parawai mawhero he whakapiri, ko te tamaiti e mate ana tenei mate… He rite tenei ki te, e mohio ana koe, ano he papaki, engari mo au te kaituhi, me whakawhirinaki ahau ki tenei whakaaro. I mohio ahau no tahi raua. Kare au i mohio me pehea.
Paul Shrivastava (10:33):
Mauruuru koe mo te whakarongo ki tenei podcast mai i te International Science Council's Center for Science Futures i mahi tahi me te Arthur C. Clarke Center mo te Whakaaro Tangata i UC San Diego toro atu ki futures.council.science ki te kite i etahi atu mahi a te Center for Science Futures. E aro ana ki nga ahuatanga ka puta mai i roto i nga punaha pūtaiao me nga punaha rangahau me te whakarato i nga whiringa me nga taputapu kia pai ake ai nga whakatau.
Ko Paul Shrivastava, Ahorangi Whakahaere me nga Whakahaere i te Whare Wananga o Pennsylvania State, i manaaki i te raupapa podcast. He tohungatanga ia ki te whakatinana i nga Whainga Whanaketanga Taumau. Ka mahia ano te podcast i runga i te mahi tahi me te Arthur C. Clarke Center mo te Whakaaro Tangata i te Whare Wananga o California, San Diego.
I whakahaeretia te kaupapa e Mathieu Denis ka kawea e Dong LiuTuhinga ka whai mai Te Pokapū mo te Putaiao a meake nei, te puna whakaaro a te ISC.
Whakaahua mai i Patrick Perkins on Unsplash.
Whakakape
Ko nga korero, nga whakaaro me nga taunakitanga ka tukuna i roto i a maatau blogs manuhiri na nga kaikoha takitahi, kaore i te whakaatu i nga uara me nga whakapono o te Kaunihera Pūtaiao o te Ao.
Pānuihia atu mō te Podcast Science Diplomat: Sir Peter Gluckman mō ngā tohutohu Pūtaiao, te whakawhirinaki, me ngā herenga o ngā taunakitanga 
Pānuitia atu mo te Pūtaiao kore rohe: Te mahi tahi o te ao mo nga reanga kairangahau e whai ake nei 
Pānuitia atu mo te Whakaaro Anō i te tipu me te pakari i roto i te puunaha rauwiringa kaiao rangahau 